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«El mundo está cambiando»:
International Leadership Symposium on Ethics in Business
— Nota por Xenia Keller y Marco Di Giano, Ginebra 1° de julio 2013 —
Un nuevo paradigma para los negocios
El 1º de julio 2013 se realizó en Ginebra, en El Palacio de las Naciones Unidas el simposio internacional sobre el tema "Etica en los negocios". Organizado por El Foro Mundial por la Etica en los Negocios (WFEB.org). En vista de la crisis económica mundial y los problemas sociales y ambientales, como el reciente derrumbamiento de una fábrica en Bangladesh, el rol del negocio y su paradigma de crecimiento constante y maximalización de beneficios desconsiderada están puestos en tela de juicio.
Frente a la falta de confianza en las empresas y una realidad cada día más compleja, la conferencia discutó no menos que un posible nuevo paradigma para los negocios. Una nueva relación entre negocio y sociedad que pone los negocios a favor de las necesidades y problemas sociales y ambientales tras una concepción amplia de valores compartidos como la solidaridad y el sentido de humanidad. Este capitalismo redefinido a favor de la sociedad se lograría mediante la transparencia, en contratos como en estructuras. "No preguntes que puede hacer el desarrollo por ti, pregunta lo que tu puedes hacer para el desarrollo", advirtió Sanjay Pradhan, Vice-Presidente del World bank Institute en cumplimiento con el famoso discurso de John F. Kennedy.
Dar la mano a los negocios
¿Cuál debe ser el futuro papel de empresas internacionales? ¿Cuál es su responsabilidad hacia la sociedad y medio ambiente? ¿Qué papel puede y debe jugar la ética en los negocios y cules serían los valores que compartimos? llustres personas discutieron esas preguntas en diferentes paneles, entre ellos el argentino Luis Moreno Ocampo, fiscal adjunto en el Juicio a las Juntas Militares en Argentina (1985) y primer fiscal jefe de la Corte Penal Internacional (2003-2012). PuntoLatino tuvo el privilegio de hacerle algunas preguntas sobre la situación en Latinoamérica.
Luis Moreno Ocampo: la responsabilidad individual
En su discurso enfatizó la responsabilidad individual. Aquella estaría especialmente en desafío con el poder y la tentación de abusar del mismo.
Mencionó la corrupción como gran problema en la actualidad, la describió como la falta de sentido de pertenencia de los gobernantes hacia la sociedad, e hizo un llamado a todos a no estar sentados criticando sino a llegar a ser un "puente" entre la sociedad y los gobernantes y ayudar a aquéllos líderes que se comportan correctamente. También se refirió, esperanzadoramente, a que las nuevas generaciones tengan prácticas más sanas en el ejercicio del liderazgo y en la forma de hacer negocios. Explicó que él se encontraba colaborando en la conferencia invitado por su hijo Francisco Moreno Ocampo, economista y líder de la Fundación Internacional El Arte de Vivir en Venezuela.
Entrevista:
— Entrevista de Marco di Giano y Xenia Keller de © PuntoLatino a Luis Moreno Ocampo —
PuntoLatino: ¿Cómo ve usted la situación de América Latina hoy en día en general?
Luis Moreno Ocampo: El mundo cambia y Latinoamérica es parte de ese cambio. Es un proceso enorme que llevó a la democratización y al decrecimiento de la violencia política. Los problemas que mantienen vigencia son la desigualdad social y la corrupción.
— ¿Cuáles son los problemas que usted advierte en América Latina?
— Por ejemplo Colombia está enfrentando el problema de la violencia masiva, el problema de tierras, de paramilitares, de guerrillas. Un desafío que va a mantenerse y aún escalarse es el del crimen organizado que es un problema totalmente regional y afecta desde Colombia hasta México. En él habrá que poner el enfoque en el futuro y no tanto en las empresas. El problema de Latinoamérica no es el business. [Foto: Luis Moreno Ocampo rodeado por Xenia Keller y Marco Di Giano de PuntoLatino]
«Los estados tienen dificultades de controlar los sistemas privados»
— ¿Latinoamérica no tiene problemas con empresas multinacionales?
— Yo no vivo en América Latina desde hace diez años y sólo la veo desde afuera. En mi percepción el problema de América Latina puede incluir pero no es sólo un problema de multinacionales . En mi país quemábamos (literalmente) multinacionales hace 40 años. Pero creo que ahora es distinto, sin ir más lejos, recientemente, el gobierno argentino ha nacionalizado una compañía de petróleo (Yacimientos Petrolíferos fiscales) y la compañía (la española Repsol) no pudo hacer nada. Entonces hoy no parece ser un problema de países pobres dominados por empresas multinacionales. Esto es un concepto de la guerra fría cuando si tuvimos problemas de presión con multinacionales, pero no en el siglo XXI y en el 2013. Hay que entender que el mundo fue cambiando.
— Digamos entonces que las empresas hacen lo que pueden de acuerdo a lo que le permiten los gobiernos ...
— Hasta que a veces hacen más, a veces tratan de sobornar a los gobiernos para hacer más.
— Monsanto por ejemplo hace un montón de daño en los países que lo permiten y también Syngenta que es una empresa suiza (mediante la aplicación de tecnologías aplicadas a la alimentación como agrotóxicos y transgénicos).
— Pero ese no es un problema únicamente de Latinoamérica. Por ejemplo en los Estados Unidos se ha descubierto que en el año 1996, laboratorios lograron que las autoridades de control de los medicamentos autoricen el uso de opio como painkillers (analgésicos) y esto está matando más gente en EE.UU. que muchos otros factores. El daño que las multinacionales pueden causar no es un problema latinoamericano sino que es un problema mundial que tiene que a ver con que los estados, aún los más poderosos tienen dificultades de controlar los sistemas privados multinacionales que son manejados por la ganancia. Allí está el problema.
«El mundo va evolucionando a una velocidad que no somos capaces de manejar»
— ¿Cómo se cuida la gente de esta problemática?
— El mundo está comunicado globalmente pero no tiene instituciones globales. La revolución digital hizo una transformación de tal velocidad que las Universidades no han podido adaptarse aún. Ustedes piensen en esto, la imprenta se desarrolló en el año 1450. Se tardó dos siglos y medio en que las ideas de que el Estado respetara los derechos individuales se implementaran con la revolución norteamericana y revolución francesa. Luego la revolución industrial, es decir un siglo más. Es un proceso que llevó cinco siglos mientras que el internet se desarrolló en el año 1992, hace solo 20 años. Entonces la velocidad de cambio es brutal y no tenemos capacidad de pensarlo.
Cuando yo estaba de Fiscal en la Corte Penal Internacional, yo presentaba un plan público cada 3 años, entonces yo estaba presentando mi último plan y le pedí a un amigo mío en la Universidad de Stanford, que es un centro importante de Ciencias Políticas, que me ayude a realizar reuniones allí, para escuchar qué tiene que decir esa gente, qué ideas tenían, entonces mi amigo me dice que no tenga muchas expectativas pero que él me iba a ayudar. Un día comienzan las reuniones con ellos y un profesor que era premio Nobel me dice, la verdad que me gusta juntarme con usted porque yo no entiendo nada de esa Corte Penal Internacional pero mis alumnos insisten en ella, yo trato de disuadirlos, pero no lo logro, ¿nos explica un poco que es eso? Y al final del día me encuentro con mi amigo y le digo: Steven, no tienen ni idea de lo que pasa en el mundo y él me contesta: Luis somos profesores, necesitamos data y la data es de 10 años, lo que pasa en el mundo de hoy no tenemos idea. Por eso, a lo que me refiero es que el fin de la guerra fría produjo un cambio, 9/11 fue otro, después la invasión a Irak produce otro cambio, y luego el avenimiento de Obama, Darfur, Libia y ahora Siria, producen un cambio. El mundo va evolucionando a una velocidad que no somos capaces de manejar. Y eso genera desesperación y asusta.
«Tenemos que entender las diferencias y la complejidad de este mundo»
— ¿Tiene Ud. un mensaje para los jóvenes latinoamericanos que están lleno de voluntad por vivir en ese mundo y hacer cosas, ¿cuál sería?
— Yo no siento que tenga que dar un mensaje, pero creo que tenemos que entender que hoy vivimos en diferentes mundos. Vivimos en nuestro barrio y una parte de la vida es ir a bailar o a jugar fútbol, pero otra parte de la vida es organizarse públicamente. Y eso no se hace solamente en el barrio en mi país. Hoy somos ciudadanos de Palermo, de Buenos Aires, pero también Latinoamérica y también del mundo. Así pertenecemos a muchos mundos y hasta estos pueden ser contradictorios. Mi hijo más chico por ejemplo, a él le gusta el equipo de Brasil, así que cuando juega Argentina-Brasil él apoya a la selección de Brasil. Este es el mundo en que vivimos, un mundo complicado.
— Pareciera que no hay más bueno y malo, negro y blanco, ¿era más fácil antes, o no?
— No era más fácil antes, solo creíamos que era más fácil porque no teníamos más información. La categoria simple, del bueno y del malo, del negro y blanco, es para los de tres años. El pedagogo suizo Jean Piaget explicaba que aprendemos moral básica con 3 años, donde lo bueno lo producen los buenos y lo malo lo producen los malos. Pero en realidad sabemos que el asunto es más complejo, el concepto de pecadores es ese, los pecadores hacen cosas bien y mal, hay santos y hay demonios pero la mayoría somos pecadores que hacemos cosas buenas y malas dependiendo muchas veces del contexto en el que vivimos. Justamente la categoría simple es para los de 3 años, cuando tenemos 20 años ya tenemos que entender un poquito más. Tenemos que entender las diferencias y la complejidad de este mundo que es un mundo fascinante. Es complejo pero no es un caos, es simplemente mucho más complejo.
¡Muchas gracias Don Luis!
Ginebra, 1° de julio 2013, Marco Di Giano y Xenia Keller
[Deutsch]
«Die Welt verändert sich»:
International Leadership Symposium on Ethics in Business
— Von Xenia Keller und Marco Di Giano, Genf 1. Juli 2013 —
Ein neues Paradigma für die Wirtschaft
Am 1. Juli 2013 fand in Genf, im „Palais des Nations" der Vereinten Nationen (UNO), ein internationales Symposium zum Thema "Ethik in Business" statt. Organisiert vom "Weltforum für Ethik in Business" (WFEB.org). Angesichts der globalen Wirtschaftskrise und sozialen sowie Umweltproblemen, man denke beispielsweise an den jüngsten Einsturz einer Textilfabrik in Bangladesch, werden die Rolle der Wirtschaft und ihr Paradigma des ständigen Wachstums und der rücksichtslosen Gewinnmaximierung zunehmend in Frage gestellt.
Aufgrund von fehlendem Vertrauen in die Unternehmen und einer immer komplexeren Realität diskutierten die Teilnehmer und Teilnehmerinnen der Konferenz nicht weniger, als ein mögliches, neues Paradigma für die Wirtschaft: Eine neue Beziehung zwischen Business und Gesellschaft, in der sich die Wirtschaft mit einem breiten Verständnis von gemeinsamen Werten wie Solidarität und Humanität, für die Gesellschaft und die Umwelt einsetzt. Solch ein neu definierter Kapitalismus zum Vorteil der Gesellschaft liesse sich durch Transparenz, in Verträgen sowie in Strukturen, erreichen. "Frag nicht, was die Entwicklung für Dich tun kann, frage, was Du für die Entwicklung tun kannst", mahnte Sanjay Pradhan, Vize-Präsident des Weltbank Instituts in Anlehnung an die berühmte Rede von John F. Kennedy.
Den Unternehmen die Hand reichen
¿Welches soll die zukünftige Rolle internationaler Unternehmen sein? ¿Welche Verantwortung tragen sie gegenüber Gesellschaft und Umwelt? ¿Welche Rolle kann und soll Ethik in der Wirtschaft spielen und welches sind die gemeinsamen Werte? Illustre Personen diskutierten diese Fragen in verschiedenen Panels, unter ihnen der Argentinier Luis Moreno Ocampo, ehemals Staatsanwaltsassistent im Prozess gegen die argentinische Militärdiktatur (1985) und erster Chefankläger des Internationalen Strafgerichtshofs (2003-2012). PuntoLatino hatte das Privileg ihm ein paar Fragen zur Situation in Lateinamerika zu stellen.
Luis Moreno Ocampo: Die individuelle Verantwortung
In seiner Rede betonte Moreno Ocampo die individuelle Verantwortung. Diese werde besonders durch die Macht und die Versuchung diese zu missbrauchen, herausgefordert. Er erwähnte die Korruption als grosses Problem der Aktualität und beschrieb sie als fehlenden Zugehörigkeitssinn der Regierung gegenüber der Gesellschaft. Er rief dazu auf, nicht einfach dazusitzen und zu kritisieren, sondern zu „Brücken" zu werden zwischen der Gesellschaft und den Regierenden und denjenigen Führenden zu helfen, die sich korrekt verhielten.
Zuversichtlich meinte er auch, dass die neuen Generationen gesündere Führungs- und Wirtschaftspraxen hätten. Er selbst könne am Forum teilnehmen, weil sein Sohn Francisco Moreno Ocampo, Ökonom und Leiter der Stiftung „El Arte de Vivir" in Venezuela, ihn dazu eingeladen hatte.
Entrevista:
— Entrevista de Marco di Giano y Xenia Keller de © PuntoLatino a Luis Moreno Ocampo —
— PuntoLatino: ¿Wie sehen Sie die Situation in Lateinamerika heute im Allgemeinen?
— Luis Moreno Ocampo: Die Welt verändert sich und Lateinamerika ist Teil dieser Veränderung. Es handelt sich um einen enormen Prozess, der zu Demokratisierung und zur Senkung der politischen Gewalt geführt hat. Probleme, die weiterhin Gültigkeit besitzen sind die Ungleichheit und die Korruption
— ¿Welche Probleme sehen Sie in Lateinamerika?
—Kolumbien zum Beispiel ist mit dem Problem massiver Gewalt konfrontiert, mit Problemen bezüglich Landbesitz, Paramilitärs und Guerilla. Eine Herausforderung, die sich hält und die eskaliert ist das organisierte Verbrechen, das ein gänzlich regionales Problem ist und von Kolumbien bis Mexiko mehrere Länder betrifft. In Zukunft wird man darauf den Fokus legen müssen, und nicht so sehr auf Unternehmen. Das Problem Lateinamerikas ist nicht das Business. [Foto: Luis Moreno Ocampo rodeado por Xenia Keller y Marco Di Giano de PuntoLatino]
«Die Staaten haben Schwierigkeiten die privaten Systeme zu kontrollieren»
— ¿Lateinamerika hat keine Probleme mit multinationalen Unternehmen?
— Ich lebe seit zehn Jahren nicht mehr in Lateinamerika und sehe daher alles von aussen. In meiner Wahrnehmung kann das Problem Lateinamerikas diese beinhalten, aber es ist nicht ausschliesslich ein Problem von multinationalen Unternehmen. In meinem Land versengten wir Multis vor 40 Jahren, aber ich glaube, dass es heute anders ist. Ohne weit gehen zu müssen, kürzlich hat die argentinische Regierung eine Erdölfirma nationalisiert (Yacimientos Petrolíferos fiscales) und das Unternehmen (die spanische Repsol) konnte gar nichts dagegen tun. Also scheint es heute nicht ein Problem von armen Ländern zu sein, die von mächtigen multinationalen Unternehmen dominiert werden. Das ist ein Konzept aus dem kalten Krieg als wir tatsächlich Probleme mit dem Druck von Multis hatten, aber das ist nicht mehr so im 21. Jahrhundert und im 2013. Man muss verstehen, dass die Welt sich verändert hat.
— Sagen wir also, dass die Unternehmen tun, was sie tun können gemäss dem was ihnen die Regierungen erlauben...
— Und manchmal tun sie sogar mehr. Manchmal versuchen sie die Regierung zu bestechen, um mehr zu tun.
— Monsanto zum Beispiel verursacht eine Menge Schaden in Ländern, die dies erlauben, und auch Syngenta, die eine Schweizer Firma ist (durch die Anwendung von Sprühtechniken mit giftigen Herbiziden auf Nahrungsmittel und mit gentechnisch veränderten Lebensmitteln).
— Aber das ist nicht nur ein Problem Lateinamerikas, sondern zum Beispiel auch in den USA. Hier hat man entdeckt, dass es Labore es im Jahr 1996 geschafft hatten, dass die Medikamentenkontrollbehörde den Gebrauch von Opium als painkillers (Analgetikum) genehmigten, was schliesslich mehr Menschen in den USA tötete, als viele andere Faktoren. Den Schaden, den multinationale Unternehmen verursachen können ist nicht ein lateinamerikanisches Problem, sondern ein globales Problem, das damit zu tun hat, dass selbst die mächtigsten Staaten Schwierigkeiten haben, private multinationale Systeme, die vom Profit geleitet werden, zu kontrollieren. Hier liegt das Problem.
«Die Welt entwickelt sich mit einer Geschwindigkeit, die wir nicht mehr fähig sind zu leiten»
— ¿Wie können sich die Menschen vor dieser Problematik schützen?
— Die Welt ist zwar global verbunden, aber es gibt keine globalen Institutionen. Die digitale Revolution verursachte eine Transformation von solcher Geschwindigkeit, dass die Universitäten sich noch nicht anpassen konnten. Denkt einmal darüber nach, die Druckerei entwickelte sich im Jahr 1450. Es dauerte zweieinhalb Jahrhunderte bis die Ideen, dass der Staat die individuellen Rechte respektieren muss, mit der Nordamerikanischen und der Französischen Revolution implementiert wurden. Später die industrielle Revolution, was ein Jahrhundert mehr bedeutete. Es handelt sich um einen Prozess, der fünf Jahrhunderte dauerte, während das Internet 1992 entwickelt wurde, also erst vor 20 Jahren. Die Geschwindigkeit der Veränderung ist also brutal und wir haben keine Kapazitäten darüber nachzudenken.
Als ich Chefankläger des Internationalen Strafgerichtshofs war stellte ich alle drei Jahre einen öffentlichen Plan vor. Als ich meinen letzten Plan präsentierte bat ich einen Freund von mir von der Universität Stanford, die ein wichtiges Zentrum für Politikwissenschaft ist, er möge mir helfen Sitzungen da zu organisieren, um zu hören was diese Leute zu sagen haben, was für Ideen sie hätten. Und mein Freund sagte mir damals, dass ich keine grossen Erwartungen haben solle, aber dass er mir versuchen möchte zu helfen. Eines Tages begannen also die Treffen mit ihnen und ein Professor, der Nobelpreisträger ist, sagt mir, dass er wirklich sehr erfreut sei mich zu treffen, da er keine Ahnung habe von diesem internationalen Strafgerichtshof, seine Studenten aber darauf bestünden, mehr darüber zu erfahren und er sie nicht davon abbringen könne. ¿Erklären Sie uns ein wenig, um was es da geht? Und am Ende jenes Tages treffe ich mich mit meinem Freund und sage zu ihm: Steven, ihr habt ja keine Ahnung was auf der Welt passiert und er antwortet mir: Luis wir sind Professoren, wir brauchen Daten und die wissenschaftlichen Daten sind 10 Jahre alt, was heute in der Welt passiert, davon haben wir keine Ahnung. Deshalb, was ich meine ist, dass das Ende des kalten Krieges eine Veränderung hervorgebracht hat, 9/11 eine weitere, danach produzierte der Irakkrieg einen nächsten Wandel, und später der Antritt von Obama, Darfur, Libyen und jetzt Syrien bedeuten weitere Veränderungen. Die Welt entwickelt sich mit solch einer Geschwindigkeit, mit der wir nicht mehr umgehen können. Und das verursacht Verzweiflung und Angst.
«Wir müssen die Unterschiede und die Komplexität dieser Welt verstehen»
— ¿Falls Sie eine Botschaft haben für alle jungen Lateinamerikaner und Lateinamerikanerinnen, die voller Wille sind in dieser Welt zu leben und anzupacken ¿Welche wäre das?
— Ich glaube nicht, dass ich eine Botschaft habe, aber ich glaube, dass wir verstehen müssen, dass wir heute in verschiedenen Welten leben. Wir leben in unserem Quartier, und ein Teil unseres Lebens ist es tanzen zu gehen, oder Fussball zu spielen, aber ein anderer Teil unseres Lebens ist es uns öffentlich zu organisieren. Und das geschieht nicht nur in meinem Quartier, in meinem Land. Heute sind wir Bürger von Palermo, Buenos Aires, aber auch von Lateinamerika und auch von der Welt. So gehören wir zu vielen verschiedenen Welten und diese können durchaus auch widersprüchlich sein. Mein jüngster Sohn zum Beispiel, er ist Fan von der brasilianischen Nationalmannschaft, und wenn also Argentinien gegen Brasilien spielt, unterstützt er die Brasilianische Mannschaft. Das ist die Welt in der wir leben, eine komplizierte Welt.
— Es scheint als gäbe es heute kein Gut und Böse mehr, kein schwarz und weiss, ¿War es früher einfacher?
— Es war nicht einfacher früher, wir glaubten bloss, dass es einfacher gewesen sei, weil wir nicht mehr Informationen hatten. Die einfachen Kategorien, von Gut und Böse, von schwarz und weiss, sind für Dreijährige. Der Schweizer Pädagoge Jean Piaget erklärte, dass wir das erste Verständnis von Moral mit drei Jahren lernen, wo das Gute das Gute hervorbringt und das Böse das Böse. Aber in Wirklichkeit wissen wir, dass das Ganze viel komplexer ist. Das Konzept von Sündern ist dieses, dass die Sünder sowohl gute Dinge tun wie auch schlechte und, dass es Heilige wie auch Teufel gibt, aber die Mehrheit von uns sind Sünder, die gute wie auch schlechte Dinge tun, oftmals abhängig von unserem Lebenskontext. Die einfache Kategorie ist eben für Dreijährige, wenn wir 20 Jahre alt sind müssen wir da ein bisschen mehr davon verstehen. Wir müssen die Unterschiede und die Komplexität dieser Welt verstehen, die eine faszinierende Welt ist. Sie ist komplex, aber sie ist kein Chaos, sie ist lediglich sehr viel komplexer.
¡Vielen Dank Don Luis!
Genf, 1. Juli 2013, Marco Di Giano und Xenia Keller
