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Evo Morales en Columbia University
— Notas a «mano alzada» del conversatorio (vídeo) y comentarios por Luis Vélez Serrano. Todos los artículos de «OPINION» en PuntoLatino no comprometen la línea editorial de la plataforma, son responsabilidad exclusiva de sus autores.
Invitado por ILAS (Instituto Latinoamericaano de la Columbia University y de un grupo de estudiantes), Evo Morales participó en un conversatorio virtual (Zoom) el martes 22 de diciembre 2020. Según la invitación publicada sobre la crisis política del 2019 en Bolivia, los desafíos del nuevo gobierno del MAS y el papel de Evo Morales en la administración del presidente Arce.
NdR. La invitación escribe «Diciembre» con mayúsculas incorrectamente (en español y francés es con minúsculas contrariamente al alemán e inglés).
Un funcionario de ILAS (Luis Florez) presentó a la moderadora, la politóloga argentina Vicoria Murillo (doctorada por Harvard). Complacientemente el funcionario Florez leyó la presentación preparada por el equipo de trabajo de Morales en la que resaltó un párrafo del prólogo de Luis Bruschtein a «Mi vida De Orinoca al Palacio Quemado». No sólo eso. Tanto el introductor Florez como la moderadora Murillo hablaron del golpe de Estado como si tal hubiese existido. El introductor Florez dijo que Morales presentó su dimisión luego del golpe policial-militar. La simpatía del presentador y de la moderadora por el ex-presidente era indisimulable.
NdR. La Prof. Murillo dijo: «estoy superagradecida» a Evo Morales por participar, debió decir «muy agradecida», nos permitimos criticar ese nivel super coloquial no por Evo Morales sino por la Univesidad.
RESUMEN:
— Afirma que hubo golpe de Estado y que antes hubo varios intentos.
— Revela que el gobierno de Áñez le propuso negociar la pacificación fuera del país y él dijo que toda negociación debe ser dentro del país.
— Dice que el gobierno transitorio «ha destrozado la economía del país». Olvida los 14 años ...
— Revela que hubo intentos para impedir la posesión de Arce e hicieron correr rumores entre la cúpula militar, entre ellos que el MAS quería introducir milicias populares y que eso era falsa (Morales olvida sus declaraciones en Buenos Aires que volviendo a Bolivia organizaría milicias populares: → Reuters).
— Morales muestra que tiene contacto con militares de origen indígena, del MAS, exedecanes, etc. Mi lectura es que el ex presiente pretende dar a entender que él controla gente en las FF.AA.
— Moderadora: ¿Cómo ve su papel durante el gobierno Arce? || Morales: Mi papel será cuidar a Lucho presidente y Choquehuanca vicepresidente. (sic)
— Moderaora: ¿Qué le diría al joven Evo, al que empezaba su carrera? ... Titubea, no sabe qué decir ... Yo tengo 60 años pero la gente me da entre 30 y 40, el otro día me han llevado a bailar música autóctona ... (sic).
Notas y comentarios sobre el CONVERSATORIO:
— Si Usted tuviera que comenzar de nuevo, qué hubiera hecho diferente en sus tres mandatos le dijo la moderadora.
— «Reconocer algunos errores» responde Morales. Hace un recuento de intentos de golpe, menciona a Trump (Trump no me perdona que le dije verdades, dice) y otros que conjuraron no sólo para derrocarlo sino para matarlo. La histórica «Marcha del Tipnis» la cita como intento de folpe. Revela luego que Justiniano (exministro de Áñez) le hizo preguntar si podrían negociar fuera de Bolivia para pacificar el país, «los golpistas ya estaban por rendirse», añade. El había respondido que toda negociación debía darse dentro del país, no fuera. Algunos dirigentes nacionales del MAS —dice Morales— se abrieron a negociar con el gobierno de facto so pretexto de una pacificación, dijo en mi opinión en tono de crítica a sus conmilitones. El golpe más es contra el modelo económico.
Las respuestas del político boliviano eran sin estructura, así pasó a decir de que antes hablábamos de crecimiento económico y ahora de decrecimiento: «Han destrozado la economía boliviana» (se refiere al gobierno transitorio). Morales dice que la gente dice con Evo estábamos mejor y se pregunta cómo estamos ahora.
En el vídeo se lo ve apurando una taza y añade: «es harina de coca. Beban harina de coca se van a sentir bien». En vez de pijchar (acullicar o masticar hojas de coca) estoy tomando harina de coca.
Evo revela que hasta el último momento intentaron que Luis Arce no llegue a posesionarse. Hicieron correr falsos rumores entre los comandantes y esto en la cúpula militar. Dijeron según Morales que fue falso que el MAS quería sustituir a las FF.AA., por milicias populares (olvidó sus propias declaraciones). Se dijo que si el MAS es gobierno se suprimiría el servicio militar, mentira. También se dijo que se rebajarán las jubilaciones al 70%, otra mentira. En su larga respuesta Morales quiso mostrar que él maneja aún a algunos militares, dijo que se comunica con tenientes y subtenientes, con oficiales de apellidos indígenas, con sus exedecanes. Su gobierno inculcó la doctrina nacionalista en vez de doctrina imperialista. Hay oficiales antiimperialistas en Bolivia y en América Latina. Para el imperialismo somos terroristas. Contó a nivel rumoreo intrigante supuestas desavenencias entre oficiales superiores. También dijo que el Regimiento se Sanandita estaba presto a trasladarse a La Paz para impedir la posesón de Luis Arce.
— Moderadora: ¿Cómo fue su diálogo con los militares? ¿Qué lo llevó a convocar a otras elecciones? ¿El momento histórico después del golpe?
Evo Morales responde: yo dije que se haga auditoría ante las denuncias de Comunidad Ciudadana orquestadas por el imperialismo. Las investigaciones demuestran que no hubo fraude, la mejor prueba son las últimas elecciones. La OEA dijo que ya tenían el informe preliminar, el mismo no hablaba de fraude sino de irregularidades. Intenté hablar con Almagro, «no se dejó hablar». El 10.11., (el informe tenía que salir el 13.11.) en horas de la madrugada, dije si quieren otras elecciones, que se hagan otras elecciones. Tuvo reunión con el alto mando militar y éste me pidió comprar balas, yo respondí yo lucho por la vida, no puedo comprar balas para las FF.AA., para que me defiendan. En la mañana pensé renunciar ante los motines policiales y ataques a las casas de ministros, etc. Dramatiza la violencia contra la gente del MAS. He aconsejado que renuncien a sus puestos para evitar que quemen sus casas, que los persigan, algunos se pusieron a llorar. El mando militar nos comunicó por nota que nos quita el avión presidencial. Yo soy patria o muerte acota Morales, pero un compañero dijo hay que salvar la vida de Evo y a pesar de eso él osa compararse con Allende. EE.UU., nos ofreció un avión para ir donde quisiéramos pero –añade– querían que cayéramos en su trampa: nos ofreció un avión para ir a donde deseáramos. Gracias a los miles de compañeros concentrados, a los presidentes mexicano, venezolano y argentino. Después del carreteo el avión no levantaba vuelo y después de más o menos una hora informa el piloto que caducó el permiso para levantar vuelo. Garcia Linera se comunicó con el comandante de la FAB. No pudimos sobrevolar Perú ni Ecuador. Reconocemos el esfuerzo que hizo Paraguay para dejarnos aterrizar y cargar combustible
— Moderadora. Choquehuanca prometió una renovación generacional del MAS. Qué opina como presidente del MAS. ¿Ud. quiere presentarse como candidato después de Luis Arce?
Cambio generacional se da por ejemplo la Salvatierra futura alcaldesa de Sta. Cruz. Tenemos jóvenes en puestos importantes gracias a nuestra revolución cultural. So pretexto de renovación quieren que Evo no haga carrera política. Gracias al pueblo Evo volvió a Bolivia.
Yo pedí que se consulte a las bases en cuando a si sigo o no sigo a la cabeza el MAS a la parte orgánica y sindica del MAS. Por ahora la lucha es el MAS con el MAS y mi obligación es soportar esas luchas internas.
— Moderadora ¿Cómo ve su papel durante el gobierno Arce?
Acabo de responderle serán las bases que decidan- Mi papel será cuidar a Lucho presidente y Choquehuanca vicepresidente. El movimiento indígena estaba amenazado de exterminio. Yo escucho que diez notables van a modificar la constitución. Cualquier modificación pasa por las bases y movimientos sociales e indígenas. Desautoriza las declaraciones de los notables.
— Moderadora: Cómo ve las relaciones de las FF.AA., con el MAS.
Las relaciones con las FF.AA., son muy buenas. Tiene llamadas de sus ex-edecanes. Lo saludan generales y coroneles que quieren sacarse fotos con él, actualmente, cuando lo ven. Generales y coroneles lo saludan dentro de los aviones. Yo hablo con muchos oficiales, no voy a decir los nombres. Las FF.AA., eran antiimperialistas, entre octubre y noviembre y ahora cambiaron. ¿Quiénes controlaban las FF.AA.? Tres afroamericanos.
— Pregunta del público. Explique su posición frente a Chavez, Maduro, foro de São Paulo.
Cada país tiene sus problemas políticos y debe resolverse internamente por su pueblo. Maduro hizo respetar la soberanía de su pueblo, su independencia. Mi respeto a la Fuerza Armada de Venezuela.
Fui hace años invirado a Cuba y tuve una larga conversación con Fidel, y yo quería saber cómo comprar armas y balas para defender la Revolución. En vano esperé 7 a 8 horas, porque Fidel me dijo mira como Chávez se defiende la revolución, sin balas ni armas, con salud y educación e integración. Eso me dijo. Si uno quiere estar con los pobres se no puede estar al lado del opresor.
— Del público: ¿Hay conflicto entre Estado y pueblos indígenas? La invasión de 1492 sólo trajo el saqueo y la «sifilización», llegaron pandemias y luego vacunas. ¡Qué negocio! Cuando yo estaba joven nos preguntamos hasta cuándo vamos a ser dominados. Para los imperialistas somos terroristas los movimientos sociales, esa es la doctrina americana. Nos dicen que los moviientos sociales no pueden hacer política.
— ¿Fue una decisión correcta convocar el referendum 2016?
Algunos hermanos del gabinete me cuestionaban por que mucho escucho a los movimientos sociales, a las bases. La CONALCAM era como un gabinete social, como una instancia de consulta. Pero para eso teníamos que cambiar la Constituión. Más de 36 organizaciones me piden hacer referéndum. No fue una propuesta de Evo, fue un pedido de los sectores sociales.
— Otra pregunta del público. ¿Cómo volver a generar nuevas políticas públicas y narrativas que movilicen a la izquierda en momentos en que hay tanta apatía y desinformación?
No entiendo bien la pregunta. Pero para mi es importante la unidad, sectores obreros y ciudades. Para abril convocaremos el primer encuentro de UNASUR. UNASUR y CELAC son del pueblo, sin EE.UU. Sin EE.UU., sin competitividad. Lamentablemente la derecha vuelve a varios países de América Latina. Ellos organizan la Alianza del Pacífico. Hacen el Grupo de Lima para atacar al gobierno de Maduro, para hacer golpes de Estado, es la derecha derecha. Lo que necesitamos es unidad en base a nuestra ideología. Nosotros rápidamente recuperamos el poder.
— Si Ud., tuviera que decirle algo al Evo Morales joven al Evo que empezaba su carrera política como dirigente sindical. ¿Qué le diría?
Evo titubea. No sé. No entiendo bien la pregunta, yo tengo 60 años yo me considero aún joven, la gente me da entre 30 y 40, el otro día me he puesto a bailar como primer bailarín a invitación de los pobladores aymaras, bailé zampoñada, música autóctona.
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